V nedávném podcastu „Michael Egnor o tom, zda lidé v kómatu mohou myslet“ Robert J. Marks diskutuje s neurochirurgem Michaelem Egnorem o obtížné otázce, kterou si mnozí z nás museli položit: Jsem slyšet? Nebo to dělám jen pro sebe? Co nám mohou napovědět nejnovější výzkumy? Následuje částečný přepis.

https://episodes.castos.com/mindmatters/Mind-Matters-074-Michael-Egnor.mp3

00:58 | Můžete myslet i v kómatu?“

Robert J. Marks (vpravo): (J. J. Marks): Když jste v kómatu, můžete ještě myslet? Co na to říká neurověda?

Michael Egnor: Jaký je váš názor? Za prvé, lidé obvykle považují „kóma“ za stav, kdy člověk nemá žádnou smysluplnou interakci se svým okolím. A existuje stav zvaný perzistentní vegetativní stav, který je považován za nejhlubší úroveň kómatu. Není to smrt mozku, protože smrt mozku znamená skutečnou smrt. Ale je to nejblíže mozkové smrti. Je to stav, kdy se předpokládá, že člověk nemá absolutně žádné subjektivní zkušenosti. Neexistuje žádná zkušenost první osoby; nesníte, nic necítíte, nic si nemyslíte. Prostě tam ve skutečnosti nejste.

Robert J. Marks: Ale předpokládám, že mozková aktivita stále probíhá, že ano?

Michael Egnor: Předpokládám, že mozek je stále aktivní: Ano, lidé v perzistentním vegetativním stavu mohou dýchat, mohou ovládat svůj srdeční tep a podobně. Ale v podstatě se o nich uvažovalo jako o zelenině, tedy jako o lidském těle bez mysli, a to byl předpoklad pro perzistentní vegetativní stav.

Poznámka: Následující definice z roku 2003 vystihuje obecný předpoklad dr. Egnor popisuje: perzistentní vegetativní stav stav hluboké nereaktivity v bdělém stavu způsobený poškozením mozku na jakékoliv úrovni a charakterizovaný nefunkční mozkovou kůrou, absencí jakékoli rozeznatelné adaptivní reakce na vnější prostředí, akinezí, mutismem a neschopností signalizovat; elektroencefalogram může být izoelektrický nebo vykazovat abnormální aktivitu. Vegetativní stavy vyvolávají etické otázky týkající se vhodné péče, využití zdrojů a umožnění pacientovi zemřít.“ – Miller-Keane Encyclopedia and Dictionary of Medicine, Nursing, and Allied Health, Seventh Edition. (2003). Získáno 14. dubna 2020 prostřednictvím The Medical Dictionary

perzistentní vegetativní stav (PVS), vegetativní stav (q.v.) delšího trvání (v různých zdrojích definován jako trvání delší než 1 měsíc, 1 rok nebo 2 roky); obvykle trvalý. – Farlex Partner Medical Dictionary © Farlex 2012

Michael Egnor (vlevo): Můžeme si tedy položit otázku: Existují nějaké důkazy o tom, že člověk v nejhlubším stupni kómatu má nějaké povědomí o tom, co se kolem něj děje? A touto otázkou se poprvé důsledně zabýval neurovědec Adrian Owen z Cambridge v Anglii asi před patnácti lety.

03:00 | Výzkum Adriana Owena o kómatu

Michael Egnor: Owen vzal ženu, která byla v perzistentním vegetativním stavu – měla autonehodu a těžké poškození mozku a byla v tomto stavu několik let – a dal ji do přístroje na magnetickou rezonanci a provedl takzvaný funkční test MRI. Funkční test MRI zkoumá změny průtoku krve v mozku, které podle našeho názoru odpovídají aktivaci částí mozku. Takže můžete tak trochu říct, co se děje uvnitř mozku během doby, kdy jsou v přístroji.

Takže ji dal do přístroje, nasadil jí sluchátka a požádal ji, aby přemýšlela o různých věcech. Nezapomeňte, že je to žena, která je údajně v nejhlubším stupni kómatu, jen o chlup nad mozkovou smrtí. A on jí řekl: „Představte si, že jdete po místnosti.“ A ona se zamyslela. „Představte si, že hrajete tenis.“ „Přemýšlej o věcech.“ A našel aktivaci v jejím mozku. I když měla masivní poškození mozku, byly tam vzorce aktivace.

Takže pak vzal patnáct normálních dobrovolníků, dal je do přístroje a položil jim stejné otázky. A její vzorce aktivace byly totožné s jejich. Řekl tedy, že v prvním přiblížení to vypadá, že dokáže myslet stejně jako oni.

Ale řekl, víte, možná aktivace, kterou v mozku pozorujeme, není způsobena tím, že by rozuměla. Možná je to jen reakce mozku na zvuk. Možná to nemusí nutně znamenat, že rozumíte, možná jen hluk ze sluchátek způsobuje tuto aktivaci. Takže zakódoval slova, takže místo „představte si, že jdete přes místnost“ by řekl „přes chůzi si představte místnost vaši“. Takže to nedávalo smysl. A aktivace v jejím mozku i v mozku dobrovolníků zmizela.

Adrian Owen

Takže ukázal, že aktivace v jejím mozku nastala pouze tehdy, když to, co se po ní chtělo, dávalo smysl. A její aktivace byla zcela nerozeznatelná od aktivace zcela vědomých lidí. Došel tedy k závěru, že byla schopna chápat a přemýšlet o věcech, o které ji žádal, i když byla v nejhlubším stupni kómatu.

Jeho výzkum zopakovala řada dalších laboratoří na mnoha a mnoha pacientech s perzistentním vegetativním stavem. A asi čtyřicet procent lidí v perzistentním vegetativním stavu vykazuje vysokou úroveň intelektuálních funkcí i v hlubokém kómatu.

Existují způsoby konverzace s lidmi v hlubokém kómatu, kdy se můžete například podívat na aktivační stav představující Ano a aktivační stav představující Ne a můžete jim klást otázky. Víte, „Jste osamělý?“. „Přejete si, aby tu byla vaše matka?“ „Chtěl bys něco k jídlu?“ a podobně, a oni vám mohou pomocí těchto stavů mozku odpovědět.

Někteří lidé navíc mohou v kómatu počítat. Můžete se jich zeptat: „Je odmocnina z 25, 6?“ a oni udělají Ne. A „Je to 5?“ a oni udělají Ano. Takže může existovat velmi vysoká úroveň – ne u všech pacientů, jak jsme zjistili, ale u mnoha pacientů, nejméně u čtyřiceti procent – mentálních funkcí v hluboce poškozeném mozku. Až do té míry, že lékařská profese vlastně přidala do tohoto seznamu způsobů, jak můžete být v kómatu, kategorii, která se nazývá stav minimálního vědomí. Takže pacientům, kteří mají známky intelektuálních funkcí v hlubokém kómatu, se říká „stav minimálního vědomí“, i když, upřímně řečeno, ve skutečnosti nejsou minimálně při vědomí, jsou docela při vědomí.

Stav minimálního vědomí: Těžká změna vědomí, která nesplňuje diagnostická kritéria ani pro kóma, ani pro perzistentní vegetativní stav, kdy pacienti reagují na některé zvuky a nepříjemné podněty a mají cyklus spánku a bdění, ale soustavně nevnímají své okolí.

Segenův lékařský slovník. (2011). Získáno 15. dubna 2020

Michael Egnor: Co nám tento výzkum ukazuje – kromě toho, že lidé, o nichž jsme si dříve mysleli, že jsou v hlubokém kómatu, si uvědomují, co se kolem nich děje – by mělo význam například pro problém Terry Schiavo. To se stalo asi před patnácti lety, kdy tuto ženu na Floridě – která byla v perzistentním vegetativním stavu kvůli nedostatku kyslíku v mozku – nechal její manžel vyhladovět, údajně podle jejího přání, protože se předpokládalo, že vůbec nemá vědomí.

A to by naznačovalo, že existuje přinejmenším možnost, že si velmi dobře uvědomovala, co se s ní děje, což tvrdila její rodina, její rodiče. Takže to naznačuje, že bychom se k lidem v kómatu měli chovat s velkým respektem a velkou ohleduplností a – což si myslím, že by měl být předpoklad – že jsou si vědomi a měli bychom s nimi tak zacházet.“

Poznámka: Svého času se pro lidi v perzistentním vegetativním stavu někdy používala zkratka GORK (God Only Really Knows). – Urban Dictionary, 2003. Před technologiemi, jako je funkční magnetická rezonance (fMRI), neexistoval jasný způsob, jak si být jistý.

Michael Egnor: Ale každopádně tento výzkum naznačuje, že existuje nesoulad mezi duševními stavy a stavy mozku. To znamená, že můžete mít masivní poškození mozku a přesto mít překvapivě vysokou úroveň mentálních funkcí. Což přinejmenším naznačuje – je to nepřímý důkaz, ale je to důkaz – že některé aspekty duševních funkcí, a zejména intelektuálních funkcí, nemusí mít nutně základ v mozku. Možná, že toto fungování přesahuje mozek.

Poznámka: Adrian Owen je autorem knihy Into the Gray Zone (2017), v níž popisuje své vztahy s lidmi uvězněnými v perzistentních vegetativních stavech a snahy o jejich výzkum. Z rozhovoru s autorem se dozvídáme: „Ke zkoumání toho, co nazval „šedou zónou“, se dostal, když jeho bývalá partnerka prodělala mozkové aneurysma, které ji proměnilo v duševní zeleninu. To ho nastartovalo na desítky let trvající cestu zkoumání duševní oblasti, která se nachází mezi plným vědomím a naprostou absencí vědomí – takzvané „šedé zóny“ – pomocí technologie skenování mozku.“

Tady Adrian Owen popisuje svou motivaci věnovat se své práci, která začala, když jeho bývalá partnerka utrpěla katastrofální poranění mozku:

–

Další:

Další čtení o některých nečekaných (nehmotných) způsobech fungování naší mysli:

Kdyby vám rozřízli mozek na polovinu, byli byste stále jedním člověkem? Ano, s drobným postižením. Výzkum rozděleného mozku Rogera Sperryho přesvědčil, že mysl a svobodná vůle jsou skutečné .

a

Čtyři vědci, jejichž práce vrhá světlo na realitu mysli Mozek lze rozpůlit, ale intelekt a vůli ne, říká Michael Egnor. Intelekt a vůle jsou metafyzicky jednoduché.

Zobrazit poznámky

00:29 | Představujeme Dr. Michaela Egnora , profesora neurochirurgie a pediatrie na State University of New York, Stony Brook
00:58 | Můžete myslet i v kómatu?
01:14 | Definice kómatu
03:00 | Výzkum Adriana Owena v oblasti kómatu
08:52 | Zjišťování abstraktního myšlení u pacientů v kómatu
12:29 | Rozlišení abstraktního a konkrétního/percepčního myšlení
14:21 | Způsoby hodnocení funkce mozku
15:37 | Důsledky pro léčbu lidí v kómatu

.